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075｜对话双雪涛&张踩铃：当梦想变成一件伤人的事
Episode 1
Monday, 9 February, 2026
2026年北京的第一场雪前后，小吴和shiyu都去看了电影《飞行家》。主人公李明奇看似沉默，一生庸庸碌碌，但始终怀揣着造飞行器的梦想。我们想起了身边的很多父母辈，也感受到了时代之间的隔阂与差异。本期节目，我们邀请到双雪涛和张踩铃，组了一场《飞行家》唠嗑局。双雪涛是东北文学的代表作家，也是《飞行家》的监制和编剧；张踩铃通过短视频和脱口秀被大家认识，不过很少有人知道，她也是留英的电影学博士。我们和两位一块聊了聊：为什么父母辈比我们更会做梦？爸爸写诗的时候，妈妈在做什么？身为子辈，我们是否还有与父辈理解与和解的可能？最终，我们也聊了聊创作——一个看上去的“正常人”，只有通过作品，我们才得以一窥他内心的倒影。【本期主播】小吴：媒体人，精神东北人限定版（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）shiyu：媒体人，我想待在有雪的地方（微博@-冷水鱼小红书@冷水鱼）【本期嘉宾】双雪涛：作家，电影《飞行家》监制、编剧张踩铃：脱口秀演员，短视频博主【本期要点】02:33 平庸的父辈，热爱妄想的父辈04:10 八十年代的梦，砸在你脸上的梦06:24 我爸说，咱俩翻过这几个山头，是不是就能追到太阳？11:31 梦想是一件伤人的事14:43 创作有时会刮蹭到他人16:56 有人是梦想家，有人是梦想演说家17:29 飞行家只是想双脚离开地面19:05 上房或上天，总是想往上够20:02 意外或失败，是对无法向上的豁免28:28 我无法成功，因为我得待在有雪的地方34:38 时代的雪，落到每个家庭的女性身上38:24 飞行家的梦想，是靠飞行家的妻子撑着45:10 实在不行就上街卖茶叶蛋53:42 自我有不同的档位01:07:29 在故事里寻找笨重的东西【本期提到】l《飞行家》 鹏飞、徐逸洲、双雪涛、隋贺、高临阳、雷声l《我的朋友安德烈》 董子健、张维重、双雪涛、王红卫l《钢的琴》 张猛l《情感价值》 约阿希姆·提尔、埃斯基尔·沃格特All music credits to：片头：I Will Survive—Gloria Gaynor（电影《飞行家》插曲）片尾：飞行家—拾音人️【本期剪辑】小林：正在练习成为一棵树【重要通知】欢迎添加小助手微信chuniwuqi2023加入听友群点击订阅，不错过我们的每一次更新你的每一条评论、转发，都是小小的神奇魔法�【关于我们】如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、苹果播客、Spotify订阅“除你武器”，在小红书、微博、微信公众号关注“除你武器播客”，或在豆瓣上给除你武器评分。也欢迎写信给我们的邮箱chuniwuqi2023@163.com。复杂世界里，我们期待与你赤裸相遇。
