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EP156. 學生像屍體怎麼辦？用遊戲打開不想說話的人 ft. 王雅涵《遊戲引導力》 Silent Students? How Games Help People Open Up ft. Wang Ya-Han
Episode 156
Sunday, 11 October, 2026
我們是亮維與薏安，皆畢業於國立成功大學，是名優秀的不動產仲介，熱愛體驗生活與用心工作。經歷了一年的市場不景氣，我們決定創業加盟永義房屋，深信自己是市場篩選後留下的那批人。 🌟歡迎來到房仲說書人｜前線不動產資訊｜專營台中｜ https://sofm.pse.is/9qj6p3 －－－－以上為 SoundOn 動態廣告－－－－ 一個心理師，卻說自己「私底下從來不玩桌遊」？ 這集史塔克邀請到認識五、六年的老朋友，諮商心理師王雅涵，聊她的新書《遊戲引導力》。她面對的對象多半不是自己想來的：犯罪青少年、被要求來上課的公務員、上課只滑手機的學生。她不先講道理，而是先讓大家玩起來。 我們聊到「破冰」到底重不重要、怎麼讓一群「屍體」暖起來，也聊到怎麼把生活裡不得不做的事變成一場遊戲。最後她給了一個很不一樣的回答：在 AI 時代，最重要的還是人跟人之間真實的連結。 📌 時間軸 00:00 開場：很久沒訪談，這次找來一個「很難訪」的人 01:55 從疫情時一起錄 podcast 到現在：工作型態的轉變、迷上健身 03:20 心理師不只坐在諮商室：為什麼選擇演講、帶工作坊、到處跑 05:00 從《用桌遊陪孩子玩出天賦》到新書《遊戲引導力》，內容改寫了將近九成 07:40 遊戲治療是什麼？為什麼她說自己用桌遊「不是在治療」 11:00 非自願個案：為什麼付 2500 元來的人一定會開口 13:00 政府免費心理諮商的優點與副作用 13:45 破冰真的重要嗎？其實重點是把專注力抓回來 17:50 現學現用：「五秒定律接力好棒棒」和「炸彈計時器」 21:50 公務員訓練真實案例：一門六小時的「敏感度覺察」課，怎麼上到大家都開心 24:40 不同場合怎麼選遊戲？包包永遠多帶一倍 25:50 一群「屍體」怎麼帶？人多和人少的策略完全不同 27:50 社福單位的現實：KPI、人數失控，還有一次因為交通安排而推掉的邀約 32:50 從《遊戲化實戰全書》的八角框架，談生活中的遊戲化：煮飯、上班、獎勵轉盤 35:25 混合健身課表與 Cindy 挑戰：把運動變成任務 36:30 心理師私底下不玩桌遊？她怎麼充電 39:10 心理師會內耗嗎？她認為壓力更大的是老師 41:20 科技許願：AI 為什麼還不夠「活」 44:50 新書介紹與「心理師的歡樂之旅」 46:10 史塔克的新書預告：用 AI 和科技當作人與人之間的橋樑 📝 本集重點 遊戲是一種媒介，用來降低防衛、建立關係，不只是娛樂 破冰不一定要很熱鬧，重點是把注意力抓回來 很冷的小團體反而先玩策略型遊戲：只要出牌，不用逼大家說話 生活遊戲化很簡單：加入挑戰、不確定的獎勵和一起完成的任務 科技再進步，真實的人際連結仍然最重要 👥 適合誰聽 老師、講師、社工、HR、帶團隊的主管，還有每天被小孩或學生「已讀不回」的你。 💬 「你以為什麼都能破冰嗎？如果他們就是屍體，那就先讓他們出牌就好。」 📚 來賓著作：《遊戲引導力》 📱 來賓粉專／Podcast：心理師的歡樂之旅
